L’intervista di Tucker Carlson a Putin: 9 punti di riferimento, di EVA HARTOG AND SERGEY GORYASHKO

L’intervista di Tucker Carlson a Putin, vista questa volta da “Politico”, rivista dell’establishment statunitense_Giuseppe Germinario

 

L’intervista di Tucker Carlson a Putin: 9 punti di riferimento

POLITICO ha assistito alle due ore di incontro amoroso con il presidente russo per evitare che lo facciate anche voi.

Il presidente russo Vladimir Putin rilascia un’intervista al conduttore di talk show statunitense Tucker Carlson al Cremlino | Foto della piscina di Gavril Grigorov via AFP/Getty Images
9 FEBBRAIO 2024 9:40 AM CET
DI EVA HARTOG E SERGEY GORYASHKO
Non sarebbe mai stato un evento così duro.

Pochi si aspettavano che dal colloquio di Tucker Carlson con Vladimir Putin, condotto martedì a Mosca e pubblicato giovedì sul sito web dell’opinionista conservatore, emergesse qualcosa di rivoluzionario. Carlson ha soddisfatto queste aspettative con la sua intervista softball, non riuscendo a estrarre alcuna intuizione stimolante sugli effettivi obiettivi di guerra del presidente russo, né a chiedergli conto della sua brutale invasione dell’Ucraina.

Putin, tuttavia, ha sfruttato appieno l’opportunità di seminare dubbi sull’aiuto dell’America all’Ucraina e sul sistema politico statunitense.

Ecco i punti salienti del colloquio di Putin con Carlson.

Putin non ha finito la sua guerra
Il messaggio principale che Putin ha cercato di trasmettere agli americani: Non ha senso aiutare l’Ucraina con altri soldi e armi. E Carlson, che in passato ha messo in dubbio il sostegno degli Stati Uniti all’Ucraina che cerca di difendere il suo popolo e la sua terra di fronte all’aggressione della Russia, è stato fin troppo felice di contribuire a trasmettere questo messaggio.

“Se volete davvero smettere di combattere, dovete smettere di fornire armi. Sarà tutto finito nel giro di poche settimane. Tutto qui”, ha affermato Putin, aggiungendo che spettava agli Stati Uniti dire all’Ucraina di venire al tavolo dei negoziati.

Ma questa non è la storia completa, come Putin stesso ha chiarito in due risposte significative alle domande di Carlson.

In primo luogo, alla domanda se la Russia avesse raggiunto i suoi obiettivi di guerra, Putin ha detto: “No. Non abbiamo ancora raggiunto i nostri obiettivi perché uno di essi è la de-nazificazione”. L’affermazione che la Russia sta cercando di “de-nazificare” l’Ucraina è ampiamente considerata come un codice per la rimozione del presidente democraticamente eletto (ebreo) del Paese, Volodymyr Zelenskyy. In una forte indicazione di ciò che intendeva con il suo commento, Putin ha detto che “dobbiamo sbarazzarci di quelle persone” che, a suo dire, “sostengono” il nazismo.

In secondo luogo, quando Carlson ha chiesto se Putin “sarebbe soddisfatto del territorio che avete ora”, l’autocrate russo si è rifiutato di rispondere, tornando al suo punto sulla de-nazificazione e insistendo che non aveva ancora finito di rispondere alla domanda precedente. Lo prendiamo come un altro no.

Putin ha cercato di minare la fiducia degli americani nella democrazia
Concedendo un’intervista a Carlson, Putin ha ottenuto un accesso illimitato a un vasto pubblico americano in vista delle elezioni presidenziali di quest’anno.

Non è un segreto chi Carlson sosterrebbe nella probabile replica di Donald Trump contro Joe Biden. Ma è stato Putin, e non Carlson, a parlare per primo di Trump, affermando di aver intrattenuto un “rapporto personale” con l’ex presidente degli Stati Uniti e con George W. Bush.

Putin ha anche elencato i modi in cui i precedenti presidenti degli Stati Uniti – nei suoi decenni di potere ne ha visti andare e venire quattro – non sono riusciti a raggiungere un consenso con la Russia su questioni di sicurezza, anche quando ha affermato che volevano farlo.

Carlson ha già messo in dubbio il sostegno degli Stati Uniti all’Ucraina, che cerca di difendere il suo popolo e la sua terra di fronte all’aggressione della Russia.
Il punto che stava facendo: Il sistema politico statunitense è, per usare un’espressione, una palude non prosciugata e la democrazia americana un’illusione.

“Sembra che lei stia descrivendo un sistema che non è gestito dalle persone che sono state elette”, ha riassunto un disponibile Carlson al presidente.

“È vero, è vero”, ha risposto un soddisfatto Putin. “Non si tratta della personalità del leader. Si tratta della mentalità dell’élite”.

I propagandisti del Cremlino ottengono una vittoria
Chiunque possa intaccare la corazza di Putin viene tenuto lontano anni luce dal Presidente, che si tratti di mogli di soldati russi, giornalisti indipendenti o dello sfidante elettorale Boris Nadezhdin.

Coloro che riescono a parlare con Putin sono sempre selezionati da Mosca, e Carlson non ha fatto eccezione (come ha confermato il portavoce del Cremlino questa settimana).

Anticipando le critiche secondo cui l’intervista non avrebbe fatto altro che agevolare la propaganda del Cremlino, sia Carlson che Putin si sono prodigati per evitare l’impressione di essere in combutta – ma gli eventuali momenti di tensione sono stati brevi e alla fine insignificanti, con Putin che ne è uscito vincitore.

“Stiamo facendo un talk show o una conversazione?” ha detto Putin nei minuti iniziali dell’intervista, prima di pronunciare un soliloquio storico di oltre 20 minuti.

Carlson, che non è riuscito a verificare i fatti o a sviare la fantasiosa lezione di storia del presidente russo, ha invece avvertito i telespettatori in una dichiarazione di apertura che, rispondendo alla sua domanda sul perché la Russia abbia invaso l’Ucraina, “Putin si è dilungato per molto tempo, probabilmente mezz’ora, sulla storia della Russia che risale all’ottavo secolo”. Onestamente, abbiamo pensato che si trattasse di una tecnica di ostruzionismo e l’abbiamo trovata fastidiosa”.

Ma Carlson ha subito ammorbidito anche questo colpo, decretando che alla fine credeva che Putin fosse “sincero” e lodando la “conoscenza enciclopedica” del presidente.

Nel frattempo, Carlson ha evitato qualsiasi argomento che avrebbe potuto essere delicato per il Cremlino: le notizie di crimini di guerra russi in luoghi come Bucha e Mariupol, il mandato di arresto della Corte penale internazionale per Putin, Alexei Navalny e altri prigionieri politici, e la mobilitazione e il numero di morti in guerra della Russia. Ha anche evitato di porre domande sulle prossime elezioni presidenziali russe e sulla squalifica di questa settimana del candidato antiguerra Boris Nadezhdin.

Putin continua l’offensiva di fascino di Elon Musk
Il boss di Tesla e X Elon Musk ha avuto una lealtà divisa quando si è trattato della guerra della Russia contro l’Ucraina, inizialmente sostenendo Kiev, prima di sembrare soccombere alla propaganda e ai punti di vista del Cremlino. Nell’intervista con Carlson, Putin ha colto l’occasione per accarezzare l’ego del miliardario.

“Ci sono notizie che Elon Musk ha già fatto impiantare il chip nel cervello umano negli Stati Uniti”, ha detto Putin a Carlson.

Alla domanda su cosa ne pensasse, il Presidente ha risposto: “Penso che non ci sia modo di fermare Elon Musk. Farà ciò che ritiene opportuno. Tuttavia, dovrete trovare un terreno comune con lui. Cercate dei modi per persuaderlo. Penso che sia una persona intelligente. Credo davvero che lo sia”.

Putin è aperto a uno scambio di prigionieri che coinvolga il giornalista Evan Gershkovich
Una domanda aperta prima dell’intervista era se Carlson avrebbe chiesto di Evan Gershkovich, il giornalista americano del Wall Street Journal che è detenuto in custodia cautelare in Russia da quasi un anno con quelle che sono considerate accuse di spionaggio inventate.

Carlson ha sollevato la possibilità di uno scambio di prigionieri con Gershkovich, che ha definito “un ragazzo” e “ovviamente non una spia”.

Putin ha obiettato a questa caratterizzazione di Gershkovich, ribadendo che il Cremlino sostiene che sia stato colto “con le mani nel sacco” con informazioni riservate.

Ma il presidente ha detto che i servizi speciali russi e americani “erano in contatto tra loro” sul caso e che non c’era alcun “tabù per risolvere la questione”.

Putin ha poi parlato di “una persona che sta scontando una condanna in un Paese alleato degli Stati Uniti”.

Pur non facendone il nome, Putin si riferiva chiaramente a Vadim Krasikov, un agente dell’FSB che sta scontando l’ergastolo in Germania per aver assassinato l’ex ribelle ceceno e cittadino georgiano Zelimkhan Khangoshvili in pieno giorno a Berlino nel 2019. “Quella persona, per sentimenti patriottici, ha eliminato un bandito in una delle capitali europee”, ha riflettuto Putin.

È un segnale che il Cremlino sta cercando di ottenere il rilascio di Krasikov dalla Germania, in cambio della liberazione di Gershkovich.

I canali di comunicazione tra Stati Uniti e Russia restano aperti
Putin ha affermato di non ricordare quando ha parlato per l’ultima volta con il presidente Biden. “Devo per forza ricordare tutto?” ha pensato Putin. “Ho le mie cose da fare. Abbiamo questioni di politica interna”.

Alla domanda sul perché non abbia parlato con il suo omologo statunitense, Putin ha risposto: “Perché dovrei chiamarlo? Di cosa dovrei parlargli? O pregarlo di cosa?”.

Ma ha aggiunto che “alcuni contatti vengono mantenuti” quando si tratta di linee di comunicazione tra Washington e Mosca.

Tucker ha molto tempo per Putin
Con poco più di due ore, l’intervista registrata martedì al Cremlino è stata la seconda più lunga che Carlson abbia mai pubblicato (battendo i 29 minuti del primo ministro ungherese Viktor Orbán e i 46 minuti dell’ex presidente degli Stati Uniti Donald Trump).

Il presidente russo Vladimir Putin rilascia un’intervista al conduttore di talk show statunitense Tucker Carlson al Cremlino | Foto di Gavril Grigorov via AFP/Getty Images
Putin non ha comunque raggiunto i 147 minuti concessi all’autodefinito misogino e accusato di traffico di esseri umani Andrew Tate. Andrà meglio la prossima volta.

Putin vuole incolpare gli Stati Uniti per le esplosioni di Nord Stream
“Chi ha fatto esplodere il Nord Stream?” Carlson ha chiesto a Putin, riferendosi alle misteriose esplosioni del settembre 2022 che hanno fatto a pezzi i gasdotti sottomarini Russia-Germania.

“Tu, di sicuro”, ha risposto Putin.

“Quel giorno ero occupato!”, ha risposto un Carlson agitato, trovandosi improvvisamente nei panni del sospettato in un interrogatorio del KGB.

Putin sembra aver apprezzato il cosplay, dicendo all’opinionista che anche se lui personalmente può avere un alibi, la CIA non ce l’ha.

Alla domanda se avesse delle prove a sostegno di questa affermazione, Putin ha risposto che si trattava di capire chi avesse il movente e le risorse.

Diversi Paesi sono stati pubblicamente incolpati delle esplosioni, con diversi gradi di evidenza. L’Ucraina ha affermato che la Russia è responsabile (cosa che il Cremlino ha negato), mentre Mosca ha precedentemente incolpato il Regno Unito, senza presentare alcuna prova a sostegno di tale affermazione.

Il momento più assurdo dell’intervista
Putin ordina a un assistente di consegnargli copie delle lettere del XVII secolo scritte dal cosacco Bohdan Khmelnytsky per dimostrare a Carlson che non sta “inventando nulla”, dicendo all’ex conduttore di Fox News che può tradurre i documenti in inglese “più tardi”. Carlson sembra terrorizzato.

ll sito www.italiaeilmondo.com non fruisce di alcuna forma di finanziamento, nemmeno pubblicitaria. Tutte le spese sono a carico del redattore. Nel caso vogliate offrire un qualsiasi contributo, ecco le coordinate: postepay evolution a nome di Giuseppe Germinario nr 5333171135855704 oppure iban IT30D3608105138261529861559 oppure PayPal.Me/italiaeilmondo  Su PayPal, ma anche con il bonifico su PostePay, è possibile disporre eventualmente un pagamento a cadenza periodica, anche di minima entità, a partire da 2 (due) euro (pay pal prende una commissione di 0,52 centesimi)