“Questa guerra sarà decisa dalle risorse”

 

“Questa guerra sarà decisa dalle risorse”

Aggiornamento: 15.02.2023 ore 13:31

Secondo l’analista militare Markus Reisner, la fornitura di armi all’Ucraina non è sufficiente per ribaltare la situazione a favore di Kiev. Per questo sarebbe necessario fornire molte più risorse. Ma finora gli Stati Uniti non hanno osato farlo.

tagesschau.de: Il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg l’ha definita una gara logistica: Si tratta ora di rifornire l’Ucraina di munizioni e carburante prima che Mosca prenda l’iniziativa sul campo di battaglia. Ha ragione?

Markus Reisner: Sono d’accordo al 100%. Questa guerra sarà decisa dalle risorse. Per molto tempo non si è voluto ammetterlo. Credevano di poterla vincere in pochi mesi. E ora vediamo che molte delle ipotesi fatte dall’Occidente non si sono avverate, o non si sono avverate affatto. Per esempio, abbiamo il decimo pacchetto di sanzioni contro i russi, eppure la loro economia non è crollata. Abbiamo anche fornito armi in quantità incredibili. Ciononostante, l’esercito russo sta passando all’offensiva. Chiaro segnale di espansione delle capacità

tagesschau.de: il Ministro della Difesa tedesco Boris Pistorius ha annunciato nuovi ordini di munizioni. Questo è ancora utile dal vostro punto di vista?

Reisner: Sì, certo. Si tratta di una decisione molto importante, perché l’industria della difesa ha sottolineato per mesi che ha bisogno di impegni e ordini precisi per poter ricominciare la produzione. Per alcuni tipi di munizioni i tempi di consegna erano di dodici mesi, mentre ora sono di 28 mesi. Ecco perché l’annuncio del Ministro della Difesa tedesco è un chiaro segnale all’industria della difesa affinché agisca ed espanda le proprie capacità. Naturalmente, all’industria devono essere date assicurazioni di accettazione, cioè garanzie finanziarie. La produzione può quindi procedere in tempi relativamente brevi, naturalmente in quantità gestibili all’inizio. Ma si può presumere che nelle prossime settimane e nei prossimi mesi l’Ucraina si farà sentire.

 

tagesschau.de: Qual è la situazione attuale delle scorte di munizioni dei Paesi partner dell’Ucraina?

Reisner: La produzione bellica sembra ancora impensabile in Europa. Ma il problema è che tutte le scorte sono state svuotate. Recentemente è stato detto che l’esercito britannico potrebbe sostenere una guerra nella forma in cui viene condotta in Ucraina solo per cinque giorni. Alcune forze hanno in magazzino poco più di 10.000-15.000 proiettili d’artiglieria. Questo è quanto è stato sparato dalla parte ucraina nei giorni di punta dell’estate del 2022. A quel tempo, la parte russa ha sparato fino a 80.000 proiettili al giorno. L’Europa non è più preparata a questo. Dopo la fine della Guerra Fredda, tutto è stato riorganizzato. Le scorte sono state progettate per le operazioni di controinsurrezione in Afghanistan o in Iraq, ad esempio. Sono pochi i Paesi che mantengono ancora una produzione di armi veramente potente. La produzione di carri armati propri era riservata solo a pochi Paesi: La Germania è riuscita a creare un successo di esportazione con il “Leopard”, che è il motivo per cui è così centrale nella discussione. Gli inglesi hanno il loro Challenger, i francesi il Leclerc, gli italiani l’Ariete, e lo stesso vale per la produzione di munizioni, che molti Paesi hanno esternalizzato ad altri Paesi. Questo è anche il motivo per cui ora si fa tanta pressione sulla Svizzera affinché rilasci tipi speciali di munizioni da consegnare. Perché la Svizzera possiede proprio alcune delle cose di cui c’è urgente bisogno e che molti altri Paesi non sono più in grado di produrre autonomamente.

Il colonnello Markus Reisner delle forze armate austriache ha conseguito un dottorato in storia e diritto. L’analista militare è a capo del dipartimento di ricerca e sviluppo dell’Accademia militare Teresiana

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/munition-ukraine-101.html

“Questa guerra si deciderà sulle risorse”

Stato: 15.02.2023 13:31 Uhr

Le forniture di armi all’Ucraina non sono sufficienti per ribaltare la situazione a favore di Kiev, sostiene l’analista militare Markus Reisner. Per questo sarebbe necessario fornire molte più risorse. Ma finora gli Stati Uniti non hanno osato farlo.

tagesschau.de: Il Segretario Generale della NATO Jens Stoltenberg l’ha definita una gara logistica: Si tratta ora di rifornire l’Ucraina di munizioni e carburante prima che Mosca prenda l’iniziativa sul campo di battaglia. Ha ragione?

Markus Reisner: Lo condivido al 100%. Questa guerra si decide sulla base delle risorse. Per molto tempo non si è voluto ammetterlo. Credevano di poterla vincere in pochi mesi. E ora stiamo scoprendo che molte delle ipotesi fatte dall’Occidente non si sono avverate, o non si sono avverate affatto.

Wir haben zum Beispiel das zehnte Sanktionspaket gegen die Russen, trotzdem ist deren Wirtschaft nicht in die Knie gegangen. Wir haben auch Waffen in unglaublichen Mengen geliefert. Trotzdem geht die russische Armee jetzt in die Offensive.

Markus Reisner
Zur Person

Il colonnello Markus Reisner delle Forze armate austriache ha conseguito un dottorato in storia e diritto. L’analista militare è a capo del dipartimento di ricerca e sviluppo dell’Accademia militare di Theresian.

“Un chiaro segnale per espandere le capacità”

tagesschau.de: Il Ministro della Difesa tedesco Boris Pistorius ha annunciato nuovi ordini di munizioni. È ancora utile dal suo punto di vista?

Reisner: Sì, certo. Si tratta di una decisione molto importante, perché l’industria degli armamenti ha sottolineato per mesi che ha bisogno di impegni e ordini precisi per poter ricominciare a produrre. Perché i loro impianti di produzione sono ancora impostati per le operazioni in tempo di pace.

Alcuni tipi di munizioni avevano tempi di consegna di dodici mesi, ora sono di 28 mesi. Ecco perché l’annuncio del Ministro della Difesa tedesco è un chiaro segnale all’industria della difesa affinché agisca ed espanda le proprie capacità. Naturalmente, all’industria devono essere date assicurazioni di accettazione, cioè garanzie finanziarie.

La produzione potrà quindi procedere in tempi relativamente brevi, naturalmente in quantità inizialmente gestibili. Ma si può presumere che nelle prossime settimane e nei prossimi mesi la situazione si farà sentire sul versante ucraino.

NATO-Generalsekretär Stoltenberg | REUTERS

15.02.2023

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Il Ministro della Difesa Pistorius è scettico sul fatto che i carri armati “Leopard” promessi saranno presto disponibili.

“La produzione bellica in Europa è ancora impensabile”.

tagesschau.de: Qual è la situazione attuale delle scorte di munizioni dei Paesi partner dell’Ucraina?

Reisner: La produzione bellica sembra ancora impensabile in Europa. Ma il problema è che tutti i magazzini sono stati svuotati. Recentemente è stato detto che l’esercito britannico potrebbe sostenere una guerra come quella in corso in Ucraina solo per cinque giorni. Alcune forze hanno in magazzino poco più di 10.000-15.000 proiettili d’artiglieria. Questo è quanto è stato sparato dalla parte ucraina nei giorni di punta dell’estate del 2022. La parte russa ha sparato fino a 80.000 proiettili al giorno in quel periodo.

L’Europa non è più preparata a questo. Dopo la fine della Guerra Fredda, tutto è stato riorganizzato. Le forniture sono state progettate per le operazioni di controinsurrezione in Afghanistan o in Iraq, ad esempio.

Es gibt wenige Länder, die noch wirklich potente Rüstungsproduktionen aufrechterhalten. Die Produktion eines eigenen Kampfpanzers war nurmehr wenigen Staaten vorbehalten: Deutschland gelang mit dem “Leopard” ein Exportschlager, darum steht er auch so im Zentrum der Diskussion. Die Briten haben ihren “Challenger”, die Franzosen den “Leclerc”, die Italiener den “Ariete”.

Das Gleiche gilt für die Munitionsproduktion: Viele Staaten haben sie an andere Staaten ausgelagert. Das ist etwa auch der Grund, warum jetzt so ein großer Druck auf die Schweiz ausgeübt wird, spezielle Munitionsarten für die Lieferung freizugeben. Denn die Schweiz hat teilweise genau das, was gerade so dringend gebraucht wird und viele andere Staaten selber nicht mehr herstellen können.

Paletten mit Munition, Waffen und anderen Ausrüstungsgegenständen für die Ukraine werden von Mitgliedern der U.S. Air Force in ein Flugzeug geladen (Archivbild). | AP

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“Hauptwaffe der Russen ist die Artillerie”

tagesschau.de: Wie sehen die Munitionsbestände der Ukraine im Vergleich zu jenen Russlands aus?

Reisner: Die Ukrainer haben in den ersten Monaten einen sehr erfolgreichen Manöverkrieg geführt. Die Russen haben ihnen dann im Sommer einen Stellungskrieg aufgezwungen, einen Abnutzungskrieg. Daraufhin ist die Ukraine wieder in die Offensive gegangen – aber jetzt haben die Russen die Lage wieder in einen Abnutzungskrieg gewandelt. Und der wird vor allem durch Ressourcen entschieden, also Munition. Im Militär gibt es den Begriff des Munitionshungers. Und dieser Munitionshunger, der tritt jetzt massiv in der Ukraine ein.

Die Hauptwaffe der Russen in der Abnutzungskriegsführung ist die Artillerie. Nach Schätzungen hatten die Russen vor Kriegsbeginn circa 17 Millionen Artilleriegranaten. Von denen haben sie bis jetzt unglaubliche sieben Millionen verbraucht. Ihre Eigenproduktion wird auf circa 3,4 Millionen Granaten pro Jahr geschätzt. Das heißt, für dieses Jahr haben sie noch immer circa knapp 13 bis 14 Millionen Granaten verfügbar, also ausreichend, um diesen Weg weiterzuführen.

Die Munitionsbestände der Ukrainer waren zu Beginn des Krieges sehr viel geringer. Es wird oft übersehen, dass es zudem schon in der Vergangenheit auch immer wieder Angriffe der Russen auf Munitionslager der Ukrainer gab. Die eigenen Munitionsmengen waren also schnell verbraucht, sodass der Westen dann versucht hat zu liefern.

Das konnte er auch relativ rasch. Doch die westlichen Bestände leeren sich nun auch, sodass hier jetzt die Produktion gesteigert werden muss. Wo man das schon gut erkennen kann, ist etwa bei den Entscheidungen der USA. Die USA hatten bislang eine überschaubare Jahresproduktionsrate. Doch etwa die Produktion der 155-Millimeter-Munition soll nun von 15.000 auf 90.000 Stück monatlich erhöht werden, damit so massiv geliefert werden kann.

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“Russland hat sich jahrelang vorbereitet”

tagesschau.de: Kommt Russland denn mit der Produktion von Waffen und Munition hinterher?

Reisner: Russland hat sich jahrelang vorbereitet. Ich nenne ein Beispiel. Nach den ersten Wochen Krieg hatten die Russen circa 530 Marschflugkörper eingesetzt, soviel wie die Amerikaner am Beginn 2003 insgesamt im Irak eingesetzt hatten. Mittlerweile haben die Russen in wiederholten Angriffswellen über 5.200 Stück verschossen. Dazu kommt der Einsatz von mit Sprengstoff beladenen Drohnen.

Zwar leeren sich die Lager der Russen, aber da sie zum Beispiel mit den Iranern ins Geschäft gekommen sind und eine Anschlussversorgung aufgebaut haben, können sie immer wieder neue Angriffe auf die strategische und die kritische Infrastruktur fliegen. Wir haben jetzt vor einigen Tagen die 13. Angriffswelle gehabt, und die Ukraine tut sich sehr schwer, sich mit der verfügbaren Flugabwehr zur Wehr zu setzen.

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Die russischen Attacken sind zudem sehr viel günstiger als die ukrainische Verteidigung. Eine deutsche Iris-T-Flugabwehrrakete hat im Sommer 400.000 Euro gekostet, jetzt circa 750.000 Euro. Eine iranische Drohne kostet 20.000 US-Dollar. Es ist ein enormes finanzielles Missverhältnis.

Darum ist es so wichtig, dass man sich jetzt durchringt, die Entscheidungen zu Produktions- und Liefersteigerungen zu treffen, auch, wenn sie kostspielig sind, weil der Ukraine sonst einfach die Zeit davon läuft. Denn genau darauf setzt Russland.

NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg spricht auf einer Pressekonferenz. | AFP

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“A Bachmut, la tattica dei russi sembra funzionare”.

tagesschau.de: L’offensiva russa di cui ha parlato all’inizio è già iniziata?

Reisner: L’offensiva è iniziata. Ma i russi lo stanno facendo in modo molto intelligente. Stanno esercitando un’enorme pressione in molte aree del fronte. Da un lato con un massiccio fuoco di artiglieria, dall’altro con attacchi di compagnie e battaglioni.

Finora gli ucraini hanno resistito con successo. Ma a Bachmut, per esempio, ora ci sono grossi problemi; le tattiche dei russi sembrano funzionare anche qui.

Naturalmente, i russi sono cauti nell’annunciare questa offensiva in grande stile, per non creare pressioni per il successo. Vogliono invece creare fatti. Oppure, se l’offensiva non avrà successo per il momento, continueranno semplicemente la loro guerra di logoramento.

Orthodoxe Christen vor der Allerheiligenkirche in Bachmut. | AFP

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L’Ucraina ritiene possibile che la Russia lanci un nuovo grande attacco questo mese.

La simmetria delle forze come obiettivo

tagesschau.de: Un maggior numero di consegne di armi può portare a un reale spostamento dei rapporti di forza nella guerra?

Reisner: Il problema è che entrambe le parti sono ancora convinte di poter raggiungere i propri obiettivi. Per i russi, l’obiettivo è la distruzione dell’Ucraina. Per l’Ucraina, invece, è la sopravvivenza come Stato e la riconquista dei territori occupati, compresa la Crimea.

Le armi fornite dall’Occidente sono sufficienti solo per consentire agli ucraini di difendersi, ma non per permettere agli stessi ucraini di passare all’offensiva su vasta scala. Il motivo è, ovviamente, la preoccupazione per l’armamento nucleare dei russi.

Ciò significa che ogni volta che una situazione simmetrica diventa asimmetrica, cioè quando la Russia ha il sopravvento, gli americani cercano di sostenere l’Ucraina in modo tale che torni ad essere una situazione simmetrica.

Ma cercano di non reagire oltre, perché il timore è che la Russia si senta messa alle strette e reagisca in modo irrazionale. In altre parole, stanno cercando di logorare i russi anche sulla linea temporale.

Per dirla metaforicamente: I russi stanno strangolando gli ucraini sperando che finiscano l’aria. E gli americani stanno strangolando i russi sperando che finiscano l’aria prima degli ucraini. La tragedia è che la guerra non può essere conclusa rapidamente in questo modo.

Ci sono solo due opzioni per l’Occidente se vuole porre fine alla guerra in tempi brevi. La prima opzione è il sostegno massiccio all’Ucraina. Con tutte le risorse necessarie per vincere una guerra di logoramento di questo tipo – e ben oltre quanto è stato fatto finora.

Tuttavia, se l’Occidente ritiene che questo massiccio sostegno all’Ucraina sia troppo rischioso o non è in grado di farlo per mancanza di risorse o per disunione, si deve tentare di consentire alla Russia un’uscita di scena dall’attuale corso della guerra. Tuttavia, ciò equivarrebbe a una sconfitta per l’Ucraina – e per l’Occidente.

L’intervista è stata condotta da Katja Keppner e Christoph Schwanitz, tagesschau.de

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